Včelařská konference

Tak ke krůtám.Už jste někdy někdo slyšeli,ze by drůbežárny řvaly,že takový prodejce 2000 krůt ze dvora není registrovaný v Cz krůtoregistru,neplatí daně,kazí drůbežárnám kšeft jako hrstka našich dotačních velkovčelařů,které položí dovoz medu a ne hobyvčelaři.? 2000 krůt ze dvora je totiž úplně stejné absurdum jako 2 tuny medu ze dvora.
Už samo přemýšlení,ze by se měla ze včelstva platit paušální daň je chlapci myšlenková zrůdnost.Platí se snad daň z krůty,nebo ze slepice nesoucí 300 vajec se ziskem pri dnešních cenách 1500 ze slepice/rok?Je slepice registrovaná? Po dvorcích běhají stovky vejconosičů.Je někde psáno kolik kdo může mít slepic,aby musel/nemusel podávat daňové přiznání? Pochopili jste jaká je o pár přízpěvků ta paušální daň ze včelstva hloupost?
U všeho platí limit pro osvobození daně,nic víc.A jestli ji majitel včelstev,krůt,slepic přizná je jeho věc a nikdo mu neprokáže,že stát byl ošizen na dani,pokud není člověk idiot a nedá do výkupu na doklad,aby po něm pak skočil financ..
Proto by mne zajímalo,co stát a tisk blbne,když stejně na daních nedostane ani korunu.

www.agropress.cz-jaké jsou podmínky "prodeje ze dvora".

No, nějaké omezení množství při prodeji Ze dvora asi bude. 2000 krůt za rok se mně nezdá, to je při pořádně vykrmených krůtách obrat větší než milion, dva milióny Kč.

Proč by danili chovaná včelstva? Bude někdo danit chované slepice nebo králíky? A že se ze dvora prodá vajec,kuřat,ušáků.Jenom krůt je povoleno ze dvora tuším 2000 ročně.
Ale nějakých pár dobráků od kosti bude pořád vytahovat včelstva k přetřesu.Jestli zvednou limit pro osvobození od daně na 50000 kč ročně,tím líp.Pochybuju,že nějaké tetce bude prodej vajec a daně dělat vrásky,natož nějaké přiznání.Proč musi někdo pořád vrtat do toho co fungovalo odjakživa pod různým pojmenováním a za různých režimů a fungovat pořád bude.

www.včelarstvi.cz-připomínky k návrhu konsolidacního balíčku.

Jedině že by skutečně zdanili rovnou chovaná včelstva. To by byl systém, který by okecat nešel nebo jen v malém počtu. Ale to by byla úplně jiná daň než daň z příjmu.
a.
A mimochodem šla by vybírat , aniž by náklady nepřevýšily zisky až pokud by se i soukromé osoby plně zdigitalivaly - lidi by měli úplně všichni a povinně datovou schránku. Teprve potom by to zdanění šlo dělat pouze softwarem, bez zásahu člověka a teprve potom by se vyplácelo "sbírat" ty daně od občanů i po malých částkách.
Dokud ale většina lidí bude podávat daňová přiznání na papírových formulářích, musí být jejich danění přiměřeně vysoké aby se zaplatily náklady na zpracování těch papírových přiznání úředníky na finančáku, nízká danění se státu vyplatí ponechávat lidem.

Podle mne to je bouře ve sklenici vody.
50 tisíc dańových přiznání mohlo přijít tak před 30 roky.
Dneska stačí, když včelař místo paušálů prostě spočítá příjmy versus náklady a vyjde mu to vhodněji než tupý paušál 500 stovek zisku na jedno včelstvo při více než 50 včelstvech. Předpokládám, že včelaři vedou evidenci příjmů a výdajů má dáti dal a schovávají doklady, takže jsou schopni doložit výdaje. Co se týká příjmů, nejsem si jist, jak moc je včelař při prodeji ze dvora povinnen vypisovat něco jako účtenky.
A daňových přiznání bude maximálně tak pár tisíc, víc včelařům zdanitelný či pouze oznamovatelný zisk sotva vyjde.

A jinak mrkněte se na vyjádření svazu na svazový web...To si počtete...Že tam nic není? Překvapuje to někoho? Za to si můžete počíst,jak svaz vyžebral 50000 od Čezu na knihovnu.To je důležítější,natahovat ruku.To jim jde.

Gupo,ani umělou,ani normální,žádnou inteligenci.Obyčejní tupí byrokrati,které živí a x b x c,bez znalosti specifik včelaření,proměných jako je počasí,vláha,teplota atd.Tupí ingousti od stolu tihle poradci,nic víc.
Mít med neznamená mít příjem.

A paušální daní ze slepice,husy,krocana,jabloně,hrušky,třešně,rybizu,řádku brambor,všem přidělíme registrace,povinnost hlásit stavy a za to,že je někdo ochotný si něco vychovat,vypěstovat,tak budem podávat daňová přiznání.Bezva nápad komedianti..Líný lempl,který má v bytě leda andulku bude vysmátý a ještě si zajde na sociálku pro dávky.Horší vláda než agrouzenář,který nedokázal udržet korunu ve státní kase.Hnus velebnosti.
Výběr bude 0,hlavně že se byrokrati budou hrabat v 55000 daňových přiznáních do 50000 kč příjmu.To aby těch kancelářských krys nabrali 2x tolik.
Vládo,strč si dotace za klobouk,tady můžeš pár milionů ušetřit,nech včelaře včelarit a neotravuj s hovězíma nápadama.Státní kasa bude stejně dál prázdná.

1984 (78.80.16.75) --- 31. 5. 2023
Obrácená D1 (76972) (76975) (76976)
Přesně, gupa to trefil. D1 budem teď posílat my ouřadům v práglu. <

Na toto si myslím, že mají poradci umělou inteligenci. Má představa umělé inteligence pro odpovědi na otázky, které dostávají je, že jsou včelaři a ví se o nich, že mají několik desítek včelstev a prohlašují na různých sociálních sítích, že mají průměr již letos,40kg z řepkového medu ze včelstva. Umělá inteligence je něco ohromného, je to něco jako ikonické písmo, velkých objemů ve významu, a to díky grafickým vysoce výkonným kartám, a ty významy umí ta umělá inteligence spočítat a podat okamžitě po zadání dotazu. Takže když se umělé inteligence někdo zeptá, kolik medu má český včelař letos od vyzimování, podle nejvíce zhlédnutí, tak garantuji, že informace 40 kg řepky bude v odpovědích takové inteligence mezi prvními. Potom bych řekl, že když je 40 kg řepky krát 180 korun krát necelých dolimitních 55 včelstev, tak jen z řepky osvobozen od daně, český včelař profituje 396 tisíc hrubého. A teď si to promítni na celou republiku na včelaře od 33 do 60 včelstev a zprůměruj. Vždyď by jsme podle takových machýrků co se camrají kolik mají medu, měli platit zemědělcům nebo obcím zato, že včelaříme.

A jen pro informaci, na řepkové snůšce já chystám včelstva pro další snůšku, takže já z řepky letos nemám vytočený ani kilo.

Přesně, gupa to trefil. D1 budem teď posílat my ouřadům v práglu. Myslel jsem si, že nikdo nemůže být horší než Andrej, ale tahle vláda jej trumfla, to je tragikomedie. A Machová by neměla vůbec mluvit, co výrok to perla. Jak je možné, že byla opakovaně zvolená?

Ono to může skončit nějakou paušální daní 100-200,- ze včelstva k 1.9. podle nahlášených včelstev do registru pro všechny chovatele. To bude panečku sousedů a bonzáků že "on má víc a já nic".

Jinak ty volby jsou pěkný podvod. Miliardy posílají na frontu a oni v Praze hledají jak zdanit koště.

No vypadá to že včelař který má mezi 10-33 včelstvy by měl platit cca 2000 daně. Krát 50 tisíc včelařů, to je panečku peněz je 100 milionů. Vypadá to že D1 nyní budou platit včelaři vládě.

Ty registry a počítače k tomu se pěkně vyparvují. Vláda a korytáři okolo nich si nadělali přes dotače v rámci rozvoje státu počítačové sítě, zakopaly optické kabely, JosPr možná jim to i vybagroval a položil a nyní se bumerang vrací.


Předsedkyně svazu Jarmila Machová sdělila iDNES.cz, že navrhuje kompromisní návrh se snížením počtu včelstev na chovatele bez nutné daňové evidence na 33.

Hlavním problémem je podle Machové zvýšená administrativa, vlastně se pracuje s fikcí, že z jednoho včelstva může být příjem do 500 Kč. Tato kalkulace vznikla už před 20 lety, ale stále je podle Machové žádoucí. Podle ní nejde o daňovou výjimku mezi včelaři, ale o běžnou záležitost, podle které jsou do příjmů 30 tisíc korun osvobození všichni zemědělci. Machová pak předkládá modelovou situaci, co se stane, pokud budou muset včelaři podávat daňové přiznání.


„I včelař s 10 včelstvy může dosáhnout, je-li dobrý včelařský rok a včelstva v kondici, medného výnosu a příjmů většího než 50 tisíc Kč. Při příjmů např. 51 tisíc, odpočtu paušálních nákladů 80 % se zdaní 15% částka 10 200 tis. Kč, tj. daň 1 530 Kč, pokud nebudou uplatněny některé odčitatelné položky,“ popisuje Machová. U příjmu 100 tisíc korun pak bude daň 3000 korun, dodává. „Na finanční úřady přijde 50 tisíc daňových přiznání s minimálním přínosem pro stát,“ vysvětluje.

Zdroj: https://www.idnes.cz/ekonomika/domaci/vcely-vcelarstvi-dane-prijem-zemedelstvi.A230530_120555_ekonomika_drh

Nejsem hujer nikam volat nebudu, mám svých starostí dost, platím členské snad aby se takové věci neděly, tak naposledy.

(91.221.213.137) --- 31. 5. 2023
Zdanění včelstev?
Máte nějaké info od kdy má platit to zdanění včelařů?<

...se zeptej v Praze jestli jsi členem. Jestli ne, tak existují národní portály kde visí kdo kdy kolik a proč

Máte nějaké info od kdy má platit to zdanění včelařů?
Nebylo náhodou tvrzeno, že maloprodej medu ze dvora je výmysl EU a nikdo na něj nesáhne. Limit malochovu byl 60 včelstev osvobozen od daně. K čemu ten svaz je, to už nemá žádnou politickou sílu, chce 600 na členské, za co jako co vyjednal? Dotace 1d je fuč možná 50 korun směšné,klidně až ji zruší než tuhle byrokracii natahovat. Teď ještě zdaňování těch směšných pár korun z medu, nevyberou prakticky nic, k tomu další papírování daňové přiznání nebo to přikážou i důchodcům poslat elektronicky. Pak si ještě zařiďte datové schránky, Zařiďte hygienou schválenou medárnu i na ten třírámkový medomet na kliku, to je úplný konec rozumu.

Tak podstatné bude asi to zavčelení. Já jsem defakto na okraji Valašska a pamatuji naopak velmi dobré podmínky.
Pole tehdy s hodně kvetoucími plevely, to ale dnes už není, hodně kvetoucích luk, to pořád může být. Les rozkouskován, částečně smrkové monokultury, částečně smíšený s javory kleny, a lipami srdčitými na snůšku, s břízami, osikami, lískami, ptačími třešněmi atd na podněcování. Pobřežní porost v údolí potoka, taky plno javorů klenů a lip srdčitých. Podstatné taky bylo, že v blízkosti do 2 kilometrů nebyly žádné jiné včelstva. A terén, kde pár let předtím přestali na pastvinách a částečně v lese pást krávy, ten terén mimo louky "uvolněný" kravami byl intenzívně zarostlý maliníkem. Plus další paseky s vysázenám smrčím zarostlým maliníkem.
Potom tam v údolí potoka udělai přehradu a spoustu toho medonosného porostu vykáceli a zatopili a už to nebylo ono. Jednu dob přehrada silně zarostla tuším rdesnem, to rostlo až ze třímetrové hloubky, takže tam byla na vodě velká plocha a včely na ty květy nad vodou dost slušně létaly.
A jinak v článku je napsáno, že má stanoviště na březích Bečvy. Takže tam nemusí být typické "valašské" podmínky.

Ale prd úživnost. Valašsko je na med mizerná oblast sama o sobě (žádná řepka, akát, slunečnice... spadek nepravidelně) a navíc brutálně převčelená, v každé dědině je xy včelařů. Koukněte někdy na lpis. A i proto musí obhospodařovat přes 500 včelstev, aby se uživil a k tomu další aktivity. Bude to hrozná řehole, ale fandím mu.

Tak to dělá dělá včelaře, traktoristu kočovníka, obchodníka se včelími produkty, manažera co vše dojednává, tesaře co vyrábí, zámečníka, do toho zapřáhne pracovní sílu rodiny zadarmo. Otázka má klidný život na ostatní věci a dobré spaní i dnes?

A jinak z toho článku
https://www.novinky.cz/clanek/domaci-tesarinu-povesil-na-hrebik-a-kocuje-se-vcelimi-uly-40432354
je jasně vidět, že ten člověk musí dělat vedle chovu včel a základní produkce medu produkci všeho dalšího možného kolem včelaření, aby se uživil.
Asi taky na tom Valaěsku včelaří v místech s málo dotčenou přírodou, kde jsou pořád dobré podmínky a dobrá úživnost krajiny. Plus se mu podařilo zřejmě získat od zemědělců a šlechtitelů nějaké platby za přísun včelstev za opylování. A nakonec musí na těch včelách zaměstnávat celou rodinu, protože si zřejmě nemůže dovolit regulérně najmout na sezónu nějaké běžně placené pomocníky. A taky umí profesionálně pracovat se dřevem, proto má úly a další zařízení ze dreva několikrát levnější než kdyby si ty úly kupovat A možné taky umí s kovem, takže podobně to má u většiny zařízení linek na zpracování medu.
Tak to z toho článku vidím já, ale k detailnímu posouzení by bylo třeba znát údaje o toho jeho provozu.

"Jaká je velikost buňky? Jestli to dobře čtu tak 4,6 mm? To bude pro včely málo .."
a.
Na adrese šikmookého obchodu zveřejněného taky dříve, asi před týdnem se ve fotkách produktu najdou rozměry buněk té formy.
A na výšku, mezi špičkami buńěk tam je uvedena hornota 5 mm a na šířku, mezi vodorovnými stěnami buněk je tam hodnota 4,6 mm. Jestli to je dobře, nevím, asi doma až budu mít trochu času vytáhnu jednu skladovanou mezistěnu a spočítám si to.

Správná webová adresa článku je tady toto:
https://www.novinky.cz/clanek/domaci-tesarinu-povesil-na-hrebik-a-kocuje-se-vcelimi-uly-40432354
tady toto:
#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=novinky.sznhp.box&source=hp&seq_no=7&utm_campaign=abtest220_personal_layout_2_varBB&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz
je pouze reklamní přílepek, který provozovateli webové stránky ukazuje, z jakých stránek ten, co prohlíží stránku přišel a tudíž jak najakých stránkách má cílit reklamu. Je vhodné to odstranit, kyž se dává adresa něčeho na web, protože to potom úponě zbytečně zatěžuje počítač i internet.

Na seznamu. Takhle se to dělá, s chutí do toho.

https://www.novinky.cz/clanek/domaci-tesarinu-povesil-na-hrebik-a-kocuje-se-vcelimi-uly-40432354#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=novinky.sznhp.box&source=hp&seq_no=7&utm_campaign=abtest220_personal_layout_2_varBB&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz

Zdravím, zkusil jsem výrobu litých mezistěn do silikonové formy koupené od Číňana za cca 700kč. Link zde:
https://www.aliexpress.com/item/1005004243114539.html?spm=a2g0o.productlist.main.1.65d2249fleC2GO
---------
Jaká je velikost buňky? Jestli to dobře čtu tak 4,6 mm? To bude pro včely málo ..

Já bych se spíš zamyslel,proč někdo dokáze vyprodukovat med,ktery procestuje půl zeměkoule za konečných 45 pro překupníka a v našem europrostoru promořeném dotacemi ..<

No vidíš, typicky logické je, že ten med za 45 je dotovaný ještě více než ten náš včelař. Pokud jde o med, u šmakulád co se přepisujou jen země původu aby se zakamufloval med umělý, jsou cesty přes Ukrajinu, Vietnam, Laos, atd, jasné. Zničeho nic tu mednou národní produkci třeba Vietnam z roku na rok nemohou dosáhnout, celní kouzla nic víc. Vem si třab Bulhary, tam se zničehonic takový med objevil a samotní bezradní včelaři jsou s cenou úplně v řiti. (50Kč)

Já bych se spíš zamyslel,proč někdo dokáze vyprodukovat med,ktery procestuje půl zeměkoule za konečných 45 pro překupníka a v našem europrostoru promořeném dotacemi na málem nemyslitelné,se nám mnohým zdá 200 neskutečně málo.Plaťi samozrejmě nejen pro med,ale i ostatní zemědělské produkty.Začináme být hezky rozežraní.
Ono Gupo,s tim voskem to nebude tak horké,a kdyby náhodou,tak můžem místo mezistěn dělat svíčky ve velkém nebo třeba šít fusakle.Houby zle.

To mne pobavilo,z dovozu je med za 45.<

On vosk je také z dovozu za pakatel. Až se setrvačnost zastaví, zastavíš se také se zpracováním. A hromadou bezceného vosku ze souší vyvařeného za draho.

V přepočtu podle mezd ke konci socíku a nyní to zhruba asi takhle vychází.

"Cena výkupu za 600 - 800??"To mne pobavilo,z dovozu je med za 45.Zvláštní,že je Špaček takový včelařomil a dává celých 80..

No a proto, když ta cenová medová inflace před cca 25 začala, jsem si sedl a začal počítat a rozhodl se, že omezím produkční chov včelstev a budu mít včely už jenom jako koníčka.
Rozdělení většího počtu včelstev na malá stanoviště je nutná, protože včely nejefektivněji sbírají sladinu do vzdálenosti tak 500 metrů. Když je jich víc, tak už musí sbírat sladinu hodně na vzdálenoti do kilometru nebo dvou kilometrů a to už stejný počet včel přinese méně a více spotřebují a víc se opotřebují samy včely.

Neumím si představit tolik malých stanovišť, co pozemek to majitel, údržba stanoviště, příjezdových cest, častý dohled nad každým stanovištěm, přesuny + nakládání, vykládání. To je ještě přítěž, vyšší výnos to nenahradí. Cena medu ve výkupu pro profíky je mizerná, ať je výnos jakýkoliv, prostě někdo ten med taky musí odebrat, vytočit a s tím roste práce. Prostě čím dál větší kvanta medu na to aby se uživil, tohle je otročina, ani v kamenolomu se takto jen s přenášením nenadřou.

Koukám, neumím počítat. 200 včelstev po 5 je 40 stanovišť, po 10 včelstvech 20 stanovišť a po 15 včelstvech an stanovistí asi 14. Víc než 15 včelstev na jednom stanovišti by už asi na většině míst snižovalo výnosy.

No, my jsme měli kdysi v lese, na nepřevčeleném místě, kde 2 - 3 kilometry široko daleko jiný včelař nebyl, ze zadováků spolehlivě tak 20 - 30 kilo medu ročně. Za spotřeby cukru na zimu tak odhaduji 10 - 12 kilo na včelstvo.
V nástavkových úlech, odhaduji, by toho medu mohlo být na včelstvo i dvojnásobně víc, ale zase méně takových včelstev by stačilo k převčelení.
Těch 6 tun medu z 200 včelstev by dnes včelař dal, možná i snadno. Ale musela by to být velká oblast bez jiných včelařů, kde by ten včelař měl třeba 50 - 80 stanovišť vzdálených od sebe aspoň kilometr.
U nás by to mohla být možná nějaká zapadlá a velká lesní oblast v našich horách a v pohraničí.

Přepočteno profíci pokud neprodají tuny ze dvora nad 200kč musí dát do výkupu aspoň 6 tun medu na nějaké důstojné ohodnocení, což je minimálně 200 produkčních včelstev + rezervy a na dobrých stanovištích a plně podojit. Nepočítám sezonní výpomoc, náklady na provoz, investice, ztráty.... Pochybuju že dnes ještě budou vznikat nějaké rodinné farmy, že skončí v zaměstnání a vrhne se do budování. Spíš ze setrvačnosti ty farmy stále jedou, ale jinak vylej nalej. Možné pár spekulatnů něco ještě trhne na oddělkách, a práce s voskem to je ještě větší propadák.

Srovnání výkupní ceny s cenou cuku, jaký to ma význam. Jestli někdo produkuje med tak to dělá pro roční zisk, to je objektivní měřítko v cenách jaké jsou a jaké byly. Cukr to je jen jedna položka v provozu.

Ale med se snad tehdy v normálních obchodech vůbec neprodával. Já jsem za socíku viděl prodávat med v obchodě jenom ve včelařských prodejnách. Třeba v Brně.

Jednu chvíli vyla výkupní cena 36Kčs a prodejní v obcodech 26. včelaři z domu ho prodávaliza 30 - 60 podle druhu.
Lidi jim to rádi dali

JJ, za posledních minimálně 10 let socíku byla cena za kilo medu ve výkupu 35Kč za kilo, mimo výkup jsme zájemcům prodávali med taky za 35 Kč za kilo, ale vzácný tmavý med za 60 za kilo.
Když to přepočítávám na dnešní mzdy, tak by se kilo medu mělo vykupovat tak za 400 - 600 a kilo kvalitního medu přímo prodávaného občanům tak za 700 - 1000 Kč.

(178.255.168.151) --- 27. 5. 2023
cena ve výkupu medu
byla stanovena na 80 Kč/kg, tak to se fakt vyplatí..............

Když je nyní takový koeficient 10. Byl někdy med ve výkupu za 8Kčs/kg? Pokud vím, cukr k medu byl když Jednota vykupovala 1:4. Tak i 80Kč ku 30 za cukr je velká globální česká výkupní bída. Asi ptačí chřipka.

Pokud není povinný mít jako prodejce medu prokazatelý podíl české povinné produkce ku celkovému objemu prodeje, může si tu dominantní balič dělat co chce.

Pokud ho nesplní, danit danit clít dovoz a tp.

To co tu dnes je jen bordel.

S hladinou cen, náklady provozu, rizikem násobně větším než v minulosti (úhyny) a v porovnání průměrnými platy 43tis kč nebo kolik že to je + letos další cenová inflace +10% prý, příští rok zase a tak dále ... to je jako ty jabka o pěstovali celý rok a nakonec je nechali spadnout shnít, nevyplatilo se zaplatit ani brigádníky na sběr.

byla stanovena na 80 Kč/kg, tak to se fakt vyplatí..............

Nebo co takhle tu PVC formu očistit, jak to půjde a pak vyzkoušet, jestli mezistěnu z ní včely přijmou? Řekl bych, že je dobré zjistit, jestli to je skutečně použitelné pro včely a potom to třeba přenechat jinému včelaři.

Včelí vosk má jedinečnou vlastnost,poměrně velké rozmezí teploty, kdy se ještě netaví, ale už nepraská a dá se tvarovat. To je nějak 5 - 10 st C od teploty tání vosku níž. Při té teplotě se mezistěny prostě vytvarují do svíčky, ať už jsou vyrobeny libovolným způsobem.
Válcované mezistěny akorát mají tu vlastnost, že ten vosk tam je tlakem při válcování zestejnoměrněný a hustší, takže se dají bez praskání tvarovat i při znatelně nižší teplotě než lité mezistěny.
Souhlasím, mytí PVC moc nepomůže, jen trochu. Stejně tak PVC tím vysušením trochu ztvrdne. Ale pokud to bude co k čemu, tak to i potom bude použitelné a současně se ta kontaminace nějak zmenší. Pokud to tím ztvrdne k nepoužitelnosti, tak to prostě bylo k vyhození už nové.

Na výrobu svíček to asi použít nepude. Problém litých mezistěn je, že vosk utvoří chladnutím něco jako krystalickou strukturu a je potom křehký - takže se velmi snadno láme. U mezistěn které jsou válcované za studena tento problém odpadá, protože tyto vazby které vzniknou během chladnutí se rozbijou postupným rozválcováním. Válcovaná mezistěna je ohebnější.

Ten izopropyl tomu asi moc nepomůže. Změkčovadla jsou ve struktuře toho plastu. S tou půdou, k tomu jsem skeptický. Řekl bych že je pravda, že dlouhodobým teplem se budou smradlavý změkčovadla uvolňovat rychleji, ale taky materiál bez těchto změkčovadel ztratí svoje vlastnosti. Zpuchří a zkřehne - proto tam ty změkčovadla sou. Myslím že půda by jen oddálila to vyhození :)

Já silikonovou od číňana dostal až na druhý pokus - první mi poslal PVC a ta smrděla fest. Na mezistěny pro včely jí neplánuji použít, ale zatim je mi líto to vyhodit.
a.
Já bych ji pořádně omyl izopropylalkoholem. Ten plasty téměř nepoškozuje, ale ještě jakoukoliv nečistotu navíc dost spolehlivě umyje.
Pak bych formu dal na půdu pod střechu. Tam je v létě za slunečného dne od plechové krytiny až 55 st C. Cokoliv, co smrdí, se odpařuje a cokoliv, co se odpařuje, se tam prakticky všechno přes léto odpaří.

"PVC i Gumové smrdí a uvolňují se z nich změkčovače a bůhvíco ještě. "
Přesně to jsem měl na mysli. Možná jsou ty PVC a gumové formy určeny pro mezistěny pro výrobu svíček. Tam by to vadit nemělo.

Co se týče forem na mezistěny, tak lze koupit 3 druhy. Silikonové, PVC a Gumové. PVC i Gumové smrdí a uvolňují se z nich změkčovače a bůhvíco ještě. Já silikonovou od číňana dostal až na druhý pokus - první mi poslal PVC a ta smrděla fest. Na mezistěny pro včely jí neplánuji použít, ale zatim je mi líto to vyhodit. Je potřeba pozorně prohlížet popis, aby v materiálu byl "silikon" - já to přehlédl.
Silikon jako takový je inertní - takže by neměl nijak interagovat s okolím a to ani za mokra a za vyšších teplot - do 150°C .. (Vyjímkou je sanitární silikon - ze kterého se uvolňuje kys. octová a automotive silikon, který obsahuje zpomalovače hoření na bázi fluoru - oboje je cítit)

Problém s drátkem jsem nikdy neřešil. Pracuju s nerez, nikdy jsem nenaletěl a zvlňuju kleštěma. Cín bych ještě pochopil, ale asi mi to ekonomicky nedává smysl, olovo v drátu už mi zní skoro jako sci-fi. (nebo dááááávná historie)

A co se týče separátoru. Používam Feeleco, který není navoněný jako jar. Do vany jsem na 10l vody dávkoval tak malou lžičku. Po práci jsem mezistěny ještě osprchoval ve vaně a jak sem psal o zbytek reziduí SLS se postará poločas biodegradace (96h = 4dny).

Ptal jsem se hlavně kvůli separátoru. A potom ještě případně kvůli tomu, jestli ze začátku výroby nepřešly z toho silikonu nějaké páchnoucí látky do vosku.
Co se týká toho drátku, já recykluji původní pocínovný drátek z rámků, kde už ten cín místy nebývá a jsou narezlé a tam, když ho neočistím, tak při zatavování ta rez voskem zmýdelní a dostane se do vosku kolem drátků. A opravdu to někdy vykousaly.
Co se týká nerezových drátků na plásty, prodejci asi neznají, jaké jsou nerezové oceli a proto berou drátky vyrobené ze všelijaké nerezové oceli, asi hlavně podle ceny. Podle mne by to chtělo na drátky vyžadovat přímo určitou ocel, nejlépe asi klasickou potravinářskou 1.4301 , (podle ČSN 17240). Ta by měla být dostatečně levná i mít jakožto chromniklová austenitická ocel dostatečnou chemickou odolnost. Jiné nerezové oceli, třeba ty, kde je jenom chrom bez niklu, jsou sice levnější, ale taky víc korodující. Možné z takového "nerezu" byl ten polověný a aby to brzo neprorezlo, Ćíňan použil k ochraně jedovaté a proto levné olovo.

R. Polášek (90.178.51.173) --- 23. 5. 2023
Re: Mezistěny doma (76937)
Pěkné. Tak potom dejte vědět, jak včelky mezistěny z "šikmooké" formy přijímají.<

Mezistěnu z vlastního šetrně zpracovaného vosku ti zpravidla přijmou pokaždé, nekoná se vykusování. Otázkou je geometrie mezistěn a jiné vlastnosti vosků, které podporují následně včelou, správnou a úhlednou stavbu. Typické vykusování okolo drátku, se koná pouze po jeho znečištění nebo proto že vydává nějaký zápach. Kolikrát stačí třeba namazat zvlňovač drátku olejem a nebo nějak rukou nanést něco co stavitelce smrdí naráz je několik rámků kde se tento jev projeví. Samozřejmě je možná i reakce cínu nebo nerezu s nějakým aditivem ve vosku, co tam běžně nemá co dělat. První generace nerezu se musela prakticky u vinařských nádob hodit do šrotu kvůli něčemu co se našlo následně ve velké míře ve víně. Není nerez jako nerez. Nedávno mi jeden velmi známý eshop dodal 5kg 0,4 drátek s popiskem etiketou nerez, přitom to byl poolověný (dalo se sním psát na papír) a tvrdý ocel drátek který se vůbec pro vyplétání nehodil. Eshop ho přijal jako reklamaci zpět ale v nabídce ho měl ještě hodně dlouho než ho vyprodali.

Pěkné. Tak potom dejte vědět, jak včelky mezistěny z "šikmooké" formy přijímají.
Jen bych měl poznámku, že to, že nějaká látka je neškodná člověku ještě neznamená, že automaticky nebude škodit včelám.

Václav (82.99.169.15) --- 22. 5. 2023
Mezistěny doma

Poslední polituru na válce jsem vyrobil ze slivovice plus med plus vodu asi v poměrech v třetinách. Během práce polévat, med ohřát v poměru vody, po zchladnutí dolít slivovici. Lze použít i v podstatě vzácnou meruňkovici, medovec atd.

Mezistěny a práce je trochu lepkavá, ale vyváží to absolutně bezproblémové přijetí stavitelkama. Polituru lze i užívat s rozumem vnitřně. Myslím při práci s voskem.

Zdravím, zkusil jsem výrobu litých mezistěn do silikonové formy koupené od Číňana za cca 700kč. Link zde:
https://www.aliexpress.com/item/1005004243114539.html?spm=a2g0o.productlist.main.1.65d2249fleC2GO

A první pokus nebyl moc veselý. Vybuchující vosk cákající všude, forma zalepená a nasrání veliké. Tak jsem se nad problémem zamyslel, odpočal si na 14 dní, početl fóra, zapojil mozek a nakonec se to povedlo.

Můj postup je, že vosk horký, ale ne 100°C (hlídam aby pod tim nevařila voda - cáká to a dělá to bordel) a zároveň ne studený (Pak vosk tuhne ještě než stihnu formu přiklopit). Těch 90-100°C bych viděl jako optimum. Formu mam studenou mokrou, vyklepanou. Vosk leju postupně na jeden zátah od místa spojení a během zalévání volně přiklápim. Naběračka je málo. Dobrej je plecháček 1/3l já na to mam džezvu 1/2l. Po zalití odložim hrnek lehce přejedu rukou aby se srovnal povrch a hned házim formu do gastrovany kde mam vodu pokojové teploty s pár kapkami "jaru" necham chvilku chladnout (tak 20s) a loupu pod vodou jednu stranu formy (tu která jde sama) a za dalších pár (asi 20) sekund, kdy je to zchladlé z mezistěny sloupnu i druhou stranu formy. Snažím se zachovat tvar mezistěny zhruba rovný. Litá mezistěna je z důvodu utváření chemických vazeb chladnutím křehčí, než mezistěna lisovaná za studena. Hotovou mezistěnu odkládám, z formy vyklepávám vodu a jdeme na další. Nevyplatí se dělat malé množství. Chce to mít zásobu vosku a ten doplňovat postupně. Formu po přiklopení nemačkat, mezistěny jsou pak děravé - je lepší je mít trošku tlustší, více snesou a včely z toho rychleji staví.

Co ta chemie: Nepoužívam jar, ale feeleco - nicméně princip a hlavní složka jsou stejný i ve spoustě jiných prostředků na nádobí, nebo šampónech. Hlavní složkou je sodium laureth sulfát (SLS), který snižuje povrchové napětí vody a způsobí, že nesmáčivý vosk se smáčí, takže zůstane vrstva vody mezi formou a voskem a vosk se do formy nepřilepí. Vyrobené mezistěny pak ještě před ořezáním oplachuji.. Ano jde o chemii, ale v minimálním množství, opláchnu to z mezistěn (stejně jako si oplachujeme hrnek když ho vyndavam z dřezu) a samo o sobě to není tak závadné jak to vypadá, denně se v tom mácháme, čistíme si s tim zuby a kůže nám neslejzá. Řídil bych se poučkou, že čim míň je to "navoněný" tim míň srágor je v tom navíc. SLS se v přírodě rozkládá během 96h a to aerobně i anaerobně, takže pokud ty mezistěny dam včelám za týden, tak už na tom žádný SLS neni.

Více o SLS zde: https://journals.sagepub.com/doi/pdf/10.4137/EHI.S31765

Mléko jak tady někdo píše bych nedoporučil, obsahuje živočišný tuk, který bude s voskem interagovat a kvalitativně měnit parametry mezistěn. (ale je to o tom kolik toho mléka se použije). Ostatní složky mají zanedbatelný vliv - ale opláchl bych to asi důkladněji než jar aby se to nekazilo.

Díky Včelař obecný (nějak ale nezmínil smáčedlo): https://www.youtube.com/watch?v=1ze68v9gqhM

Díky Vidlák když jsem viděl postup, tak jsem to radši dělal venku: https://www.youtube.com/watch?v=bY0tTYIznMk

Za 50 žní už tady většina těch dotačních agrolemplů nebude,tak dojí všechno a všechny dokud to jde..Někdy mi to připadá,že s tím i počítají,místo ochrany opylovačů vymyslí idioti opylovací drony,místo mouky bude lidstvo žrát potemníky a larvy.A jenom proto,že člověk se chová jak dement.S kapitalismem to nemá co dělat.

Plundrovanie krajiny a primarnych zdrojov je typickym znakom kapitalizmu .. to je dnesne tzv polnohospodarstvo..mrtva poda je len fixacnym materialom pre rastliny.. unik vody z krajiny,,otravena poda spodna voda,likvidacne erozie.. velmi dobre to vystihol geolog Cílek - týmto sposobom mame pred sebou tak maximalne 50 žní .. Koho tema zaujima nech na yotube hlada Vaclav Cílek..a hlavne kanal Carboneg..regenerativne obhospodarovanie pody je pecka..osobne uz piaty rok tak obhospodarujem zahradu,takze aj prax,nielen ze by som teoretizoval..

A to má být co,nějaká výhra?Ojebat přirozenost,zplundrovat půdu,otrávit kde co? Půdu,vodu? Jenom proto,aby aby se zlenivělý člověk nacpal k prasknutí a s plným břichem vymýšlel další věci,jak zlikvidovat další část přírody? Jenom namátkou,takový tehdy revoluční počin jako bylo DDT se nachází dodnes.Dnes roundapy,neonikotinoidy,růstové hormony a další šmakulády? Nejsem žádný zelený fanatik,ale potkávat imrvere postřikovač na polích taky nebude to pravé ořechové.Pak nemá mizet hmyz,polní ptáci,přibývat rakovin atd atd.

Staří sedláci by koukali s vykulenýma očima, co všechno se z toho pole dostane.
Už socialistické JZD z toho pole dokázalo dostat velkými stroji a počátky chemizace 3 - 4 tuny obilí z hektaru. Staří sedláci secím strojem taženým koňmi nebo dokonce setím rozhozem obilí a při sklizni sekačkou a snopy sváženými do stodol dostali tak 1 - 2 tuny z hektaru a to ještě byli rádi, že jsou rádi.
Dneska jde z hektaru bez problémů 6 - 7 tun obilí.
A to ještě za socíku polovinu polí rozorali z pastvin a luk, protože staří sedláci ty pastviny a louky měli na plochách, kde by jim na obdělávaném poli nic pořádného nevyrostlo. Nebo kde by nejméně 10 let jenom tahali kamení. A na těch rozoraných lukách a pastvinách jsou obvykle pole dodnes. A všude dávají svých dnešních 6 - 7 tun obilí z hektaru.
Pravda, v tom poli neroste v obilí dneska téměř žádný plevel, takže z pole nemají včel podněcovací snůšku, jako měly ještě za socialistických JZD v sedumdesátých letech. Ani se nenechávají strniště přes zimu, kde občas bylo ke konci srpna a v září úplně žluto z kvetoucí ohnice a hořčice, coby pozdní podzimní snůška pro včely. To už je ale vzhledem k současným výnosům nepodstaný detail.

Staři sedláci se musí točit v hrobech jak vrtule.Tihle novodobi chemicko-dotační zemědělci půdu zlikvidují úplně.Žádná úcta k půdě,která živila majitele dřív.Dnes je půda jen držák na kořínky,cosi na co se dají čerpat dotace,nic víc.

Staří sedláci co měli vztah k půdě se musí v hrobě obracet. Tohle JE jednoznačně ždímání půdy, žádné zelené hnojení pár krát po sobě nic nenapraví, to je jen ukolébavka až můžete spát dál. Řekne vám každý zemědělec, zelené hnojení shrábnou dotace nic víc, přínos humusu pro půdu je v reálu minimální v porovnání kolik hmoty odvezou každý rok, když dělali siláže, ještě vraceli částečně hnůj, teď vydrancují veškerou narostlou hmotu odvezou do bioplynky aby si mohli na západě spotřebovat z toho elektřinu s jejich X krát většími platy.

A zelenou ideologie vidím jen jako nástroj globálních kapitalistu, greendeal dává lidem práci. Vyhoďte to staré a vyrábějte kupujte to zelené nové.

....Jenomže ono to v současné době není potřeba, protože používání moderních hnojiv, moderních odrůd, strojů a pesticidů umožňuje bezpečně dosáhnout maximálních výnosů a levných potravin i v takové půdě, jaká dnes na polích je....

------------
Tak ty si tie zelene blaboly prebil blabolom inej farby.. 🤦♂🤦♂🤦♂

"Však oni taky už žádné potraviny nevypěstují přirozeně jako v minulém století. Veškeré výnosy jsou vyšponované intenzivní mechanizací, šlechtěním a nákupovaním, umělýma hnojivama, postřikama. Až tyto prostředky zevnějšku na 2 roky vysadí, nevyroste nic jen plevel. Celé tohle už je jen drogová jízda, která pochopitelně dává maximální výnosy a nízké ceny potravin to ano, ale skrytě likviduje půdu, točí se tu 4 plodiny, zaorá se maximálně strnisko, kukuřici vydrancovali, nevrátili na pole nic, přikoupili za výnos další postřikovač ještě onstróznější, ten nahradí tu ztracenou hmotu a vynos bude vyšší.
Řekl mi místní zemědělec, mají hnůj ale jen se ho s nechutí zbavují na nejbližších polích... agroprůmysl je rychlejší a výnosnější než se babrat s hnojem."
a.
Jenom zelené bláboly, propaganda a lži. Zeleným je prostě trnem v oku fungující zemědělství, jako i ostatní fungující odvětví nesloužící zeleným cílům a levné potraviny a snaží se tu produkci zničit a lidi přinutit vydávat za potraviny násobky toho, co platí dnes. Aby byli rychleji chudí a ožebračení. Protože ožebračení lidi, kteří nemají peníze ani na odpovídající zdroje správných informací ani na kvalitní a drahé školství ani na cestování se mnohem snadněji ovládají lhaním a propagandou. To jsme poznali za socíku, kdy lidi nemohli cestovat a jiné zdroje informací než oficiální prakticky nebyly.
Co se týká půdy, pokud by to bylo potřeba, stačí tak 2 - 4 roky zeleného hnojení a ta půda je zase v takové kvalitě, jakou má například dobře vyhnojená půda v zelinářských zahradách. Jenomže ono to v současné době není potřeba, protože používání moderních hnojiv, moderních odrůd, strojů a pesticidů umožňuje bezpečně dosáhnout maximálních výnosů a levných potravin i v takové půdě, jaká dnes na polích je.

,,Co se týká zemědělské půdy, kdyby byla opravdu po posledních nejméně 50 let takhle drancována, bylo by dneska plno zemdělců, kteří by krachovali z důvodů, že by na své půdě už nedokázali žádné potraviny vypěstovat, protože by nerodila"
-----------------------------------------------------------

Však oni taky už žádné potraviny nevypěstují přirozeně jako v minulém století. Veškeré výnosy jsou vyšponované intenzivní mechanizací, šlechtěním a nákupovaním, umělýma hnojivama, postřikama. Až tyto prostředky zevnějšku na 2 roky vysadí, nevyroste nic jen plevel. Celé tohle už je jen drogová jízda, která pochopitelně dává maximální výnosy a nízké ceny potravin to ano, ale skrytě likviduje půdu, točí se tu 4 plodiny, zaorá se maximálně strnisko, kukuřici vydrancovali, nevrátili na pole nic, přikoupili za výnos další postřikovač ještě onstróznější, ten nahradí tu ztracenou hmotu a vynos bude vyšší.
Řekl mi místní zemědělec, mají hnůj ale jen se ho s nechutí zbavují na nejbližších polích... agroprůmysl je rychlejší a výnosnější než se babrat s hnojem.